von ALEXANDE PILATI*
Auszüge aus einem Gespräch mit Guto Leite
Eine Definition von Poesie
Zwei Wörter, die meiner Meinung nach den Begriff der Poesie auszeichnen, sind Breite und Variabilität. Jede extreme Starrheit bei dem Versuch, zu definieren, was Poesie ist, wird die Wahrnehmung der historischen, sozialen und literarischen Bedeutung dieses menschlichen Phänomens beeinträchtigen. Um sich auf den gesunden Menschenverstand zu berufen, muss zumindest berücksichtigt werden, dass die Grenzen dieser spezifischen Arbeit mit Sprache beweglich sind und dass diese Grenzen im Laufe der Zeit unter den Bedingungen des historischen Prozesses variieren. Es liegt an Dichtern und Lesern, zu entscheiden, welche der Definitionen von Poesie am besten zu ihrer Erfahrung, Bedeutung durch das Poetische zu erzeugen, passt.
Um Ihre Frage direkt anzusprechen: Mir gefällt die Idee, Poesie als eine ästhetische Form zu betrachten, die durch einen sehr eigenartigen Sprachgebrauch konstituiert wird. Eine Verwendung, die die Ausdrucksmöglichkeiten der Sprache intensiv erforscht. Und es lohnt sich hervorzuheben, dass Sprache immer eine soziale, politische, kollektive Konstruktion ist. Das Gedicht wird individuell vom Dichter geschrieben, der dies jedoch mit Werkzeugen tut, die nicht von ihm geschaffen wurden und auch nicht nur ihm gehören, sondern Konstruktionen der Gemeinschaft sind, zu der er gehört. Dies ist eine tiefe Verbindung zwischen Poesie und dem historischen Prozess.
In diesem Sinne denke ich, wenn ich Poesie als eine ästhetische Form betrachte, an etwas, das mit spezifischen Mitteln die Realität der Umstände widerspiegelt und eine neue Ebene von Bedeutungsbeziehungen schafft, die relativ autonom ist und über eigene Gesetze verfügt, die ihre Kohärenz unterstützen Geben Sie ihm Organizität und Integrität. Beim Verfassen eines Gedichts arbeitet der Dichter mit der Welt, verarbeitet sie und nutzt dabei die Intensität der Worte, die sein Rohmaterial sind. In dieses Schema, das, wie ich verstehen kann, keine Einschränkung des Konzepts anstrebt, passen beispielsweise Gregório de Matos und Francisco Alvim; oder Byron und Olavo Bilac.
Das poetische Werk
Vielleicht können wir die Bedingungen Ihrer ersten Anfrage anpassen. Poesie ist für mich Alltagsarbeit. Wenn wir Poesie als eine Form der Interpretation der Realität betrachten, die dieselbe Realität der Radikalität des Wortes unterwirft, sie transformiert und neu erschafft, glaube ich, dass ich sagen kann, dass sie in meiner intellektuellen Erfahrung konstant ist. Ein befreundeter Dichter hier in Brasília, Nicolas Behr, sagt gerne: „Der Dichter schreibt immer“, auch wenn er nicht mit Bleistift und Papier in der Hand ist. Aus dieser Perspektive ist Poesie, bevor das Gedicht geschieht, eine bestimmte Art von Aufmerksamkeit für das Leben, für die Welt, für sich selbst, gekreuzt von einer Aufmerksamkeit zweiten Grades, die mit der konkreten Anziehungskraft des Wortes verbunden ist.
Dies erzeugt eine besondere Art von Bewusstsein für die Welt, die für die Entstehung des Gedichts so notwendig ist, insbesondere wenn wir an das denken, was die Theorie als Lyrik bezeichnen wird. Auf diese Weise glaube ich, dass es möglich ist, eine Affinität zwischen Recherche, Analyse, dem Unterrichten von Lyrikkursen und dem Schreiben von Gedichten herzustellen. Ich bin der Meinung, dass literarische Kunst vor allem, wie György Lukács sagen würde, „lebenskritisch“ ist. Dieses Prinzip ist von grundlegender Bedeutung für die Aktivitäten, die ich in einer multidirektionalen Bereicherungsform durchführen darf, d. Es scheint etwas kreisförmig zu sein, aber im Großen und Ganzen nutze ich die Vorteile von Akkumulation und Fortschritt.
Poesie im Klassenzimmer
Mein Buch Poesie im Klassenzimmer basiert auf einem Grundsatz, der mir unausweichlich erscheint, wenn wir über „Literaturunterricht“ nachdenken: Der Platz der Literatur ist in der Schule, aber es ist notwendig, den Literaturunterricht zu entschulen. Damit meine ich, dass die Schule der Raum ist, der den Zugang zum Recht auf Literatur ermöglicht. Damit dieses Recht jedoch von den Lesern in der Ausbildung wirksam wahrgenommen werden kann, müssen sie dazu ermutigt werden, sich aktiv an der Bedeutungsproduktion zu beteiligen, was nur aufgrund der ästhetischen Dimension des literarischen Textes möglich ist.
Wenn wir über „Poesie zu Hause“ nachdenken, denke ich, dass es möglich ist, sich Formen häuslicher Interaktion vorzustellen, in denen Poesie im Alltag präsenter wird. Unter diesem Aspekt scheint es mir, dass mündliche Formen wie Lieder und andere Erscheinungsformen unserer Populärkultur eine wichtige Rolle spielen. In meinem Fall kann ich zum Beispiel sagen, dass ich durch diese Art mündlicher Äußerungen, die in meinem täglichen Familienleben eine Konstante waren, mit der Poesie in Kontakt kam und mich dafür interessierte.
Poesie und Volkslied
Das brasilianische Volkslied ist das Kultursystem, in dem sich eine starke Vorstellung von Poesie in einer verstärkten und konsistenten Weise entwickelte. Unsere Liederfahrung im 20. Jahrhundert bezeugt dies voll und ganz. Wenn wir die theoretischen Kleinigkeiten zur Unterscheidung zwischen Gedicht und Lied durchgehen, werden wir sehen, dass in Brasilien das Volkslied die am besten ausgereifte Form der Poesie war, die im Leben der Menschen nachhallte und alltäglichen Sinn ergab. So sehr, dass viele bekannte Komponisten aus der Literatur und viele Gedichtautoren aus dem Volkslied kamen.
Wie ich in der Antwort auf die vorherige Frage erwähnte, beruhte meine Erfahrung mit Poesie hauptsächlich auf der Aufmerksamkeit für populäre Lieder, die mich schon in jungen Jahren ermutigten. Ich gehöre zu einer Generation von Schriftstellern und insbesondere Dichtern, die mit dem Schreiben begannen, weil sie ihre Sensibilität für Worte durch das tägliche Eintauchen in populäre Lieder entwickelten. Wenn ich ein Gedicht schreibe, experimentiere ich bis heute gerne mit Dialogen mit Phrasen, Reimen und Rhythmen aus populären Liedern.
Dialog mit Carlos Drummond
Der Dialog zwischen meiner Poesie und Drummond ist bewusster und daher vielleicht expliziter als bei anderen Einflüssen. Es ist seine „realistische“ Stimmgabel, die mich interessiert, das heißt: eine Spannung zwischen Subjektivität und Objektivität, die ohne Übertreibung, ohne Betonung, ohne Effekte, Illusionen oder Maßlosigkeit dargestellt wird. Drummond schreibt, indem er diese lebenswichtige Spannung nackt und heiß vor den Leser legt. Das ist es, was seine poetische Sprache ausstrahlt und was mich daran fasziniert. Eine Welt, die sowohl beschrieben als auch interpretiert wird, in einer Bewegung, die ein angespanntes und problematisches Gleichgewicht zwischen Individuum und Gesellschaft offenbart.
Es gibt jedoch noch andere tiefer verwurzelte Einflüsse, die ganz natürlich zum Vorschein kommen, wenn ich Gedichte schreibe: Bandeira (den ich als Teenager oft gelesen habe), Cabral (den ich in meiner Jugend oft gelesen habe), Gullar (den ich damals oft gelesen habe). Ich begann, die Werkzeuge der literaturkritischen Dialektik zu entwickeln. Als ich reifer war, las ich systematisch Rimbaud, Baudelaire, Pasolini und Dante. Auf all das komme ich immer wieder zurück, wie eine Art Enzyklopädie, in der ich mich von Ideen und Empfindungen ernähre.
Die poetische Geste
Meistens beginnt sich das Gedicht für mich nach ein oder zwei Sätzen zusammenzusetzen. Ein solcher Satz ist bereits das Ergebnis des Kontakts mit einem Faktor, sozusagen einer Extraform: einem Gefühl, einer Tatsache, einer Landschaft, einem Lied usw. Dieser zunächst erscheinende Satz ist bereits ein Gedicht und enthält vielleicht das Beste, was der zukünftige Text im Hinblick auf die kritische und kreative Aneignung des Lebens hervorbringen könnte. Es enthält bereits Rhythmus, Reim, Metrum, Figuren usw. Manuel Bandeira sagte: „Jeder große Vers ist ein Gedicht im Gedicht.“ Die anschließende dichterische Arbeit besteht im Allgemeinen darin, die Umgebung dieser Matrixphrase auszufüllen.
Als ich ein jüngerer Dichter war, war ich sehr darauf bedacht, dass das Gedicht starke Bilder präsentiert, die den Leser provozieren. Heutzutage beschäftige ich mich viel mehr mit dem Rhythmus, der mir als Grundpfeiler eines guten Gedichts zunehmend legitim erscheint. Wenn ich also wählen könnte (aber das ist uns nicht immer gegeben), würde ich anfangen, ein Gedicht rund um das Gefühl des Rhythmus zu schreiben, so dass es zu dem „Rückschlag“ führt, der die Existenz eines Gedichts bedeutet, das genau durch Der Rhythmus ist eigentümlich, dialektisch, er wird unterschieden und mit dem Lauf des Lebens verknüpft.
Was mich zum Schreiben von Gedichten motiviert, ist die Unruhe, die dem poetischen Prozess innewohnt. Es hat keinen Sinn, Gedichte zu schreiben, wenn es keine Unruhe gibt. Deshalb ist Poesie für mich immer eine Suche. Ich werde oft zu einem bestimmten Gedicht oder Vers gefragt: „Was meinten Sie hier?“ In diesen Fällen antworte ich gerne, dass ich es geschrieben habe, um herauszufinden, was ich sagen wollte. Auch in dieser Hinsicht ist Poesie Suche, Unruhe und Unzufriedenheit. Ein Dichter, der mit seiner Poesie zufrieden ist, leidet unter Entfremdung im schlimmsten Sinne des Wortes.
Ich denke, dass dies in gewisser Weise einen gewissen Fortschritt in meiner Arbeit garantierte. Als ich vor zwanzig Jahren mein erstes Buch veröffentlichte, wurden Gedichte geschrieben, um anderen und mir selbst zu beweisen, dass ich ein Dichter sein könnte. Heute besteht diese Sorge nicht mehr und ich kann Gedichte schreiben, ohne befürchten zu müssen, als jemand anerkannt zu werden, der sie schreiben kann. Heute schreibe ich für die Gedichte und nicht für den Dichter, den sie in den Augen anderer mitgestalten. Vielleicht ist dies die grundlegende Transformation.
Aber wenn wir über die Kontinuitäten in meinem gesamten Werk nachdenken, war selbst dort, in diesen ersten Gedichten, die Unzufriedenheit mit dem Schreiben deutlich spürbar. Heute kann ich die Bedeutung dessen besser verstehen. Es ist wie mit den Versen eines Liedes von Nação Zumbi: „Ohne Langeweile, hungrig nach allem“ – für mich ist das ein Motto, das den Dichter am Leben hält und seine Poesie als Antenne für die Anforderungen des Lebens versiegelt.
Poesie und Übersetzung
Aus der Sicht eines Dichters ist das Übersetzen von Gedichten vor allem eine hervorragende Übung. Die Arbeit der Übersetzung lehrt (oder wiederholt) den Dichter den immensen Wert jeder Wahl (Vokabular, Metrik, Klang usw.) und ihre Konsequenzen. Dank der Versuche, Gedichte zu übersetzen, die ich unternommen habe, denke ich heute viel mehr über jede Entscheidung nach, die ich beim Schreiben meiner Gedichte treffe. Beim Übersetzen von Gedichten entsteht auch ein neuer poetischer Text – wie einige wichtige Namen unserer literarischen Übersetzung bereits sagten.
Der Übersetzer ist gewissermaßen Mitautor der Gedichte in der Zielsprache und muss sich daher darüber im Klaren sein, dass er den Ausdruck in der Ausgangssprache respektieren muss. Allerdings sollte dieser Respekt als Mitautorenschaft die kreativen Möglichkeiten der Annäherung an das Originalmaterial nicht einschränken. Im Gegensatz zu dem alten Sprichwort, das den Übersetzer als Verräter auszeichnet, denke ich, dass der Übersetzer im besten Fall ein Bedeutungserweiterer ist.
Warum Poesie?
In meinem Buch versuche ich, einige wichtige Leitlinien für die Arbeit mit Literatur im Unterricht, insbesondere mit Poesie, zu skizzieren. Eines dieser Ziele besteht darin, der Intelligenz und Sensibilität der Schüler nicht zu misstrauen, die sich in ihrer Fähigkeit zeigt, manchmal recht ungewöhnliche Bedeutungen in künstlerischen Formen zu entdecken. Die Methodik für den Umgang mit Poesie im Unterricht muss diese Richtlinie beinhalten und darf daher dem Schüler nicht das „Recht auf Entdeckung“ nehmen, wie Antonio Gramsci sagte, das ich im Buch zitiere.
Eine umfassende Betrachtung der Poesie, die beispielsweise Rap, Embolada, Cordel, Sonett, Funk, Elegie und Volkslieder umfasst, ist ebenfalls von grundlegender Bedeutung, um sich zwischen den Interessen der Studierenden und der am weitesten entfernten Welt der Poesie bewegen zu können sein Alltag. Die Rolle des Literaturlehrers besteht darin, die Leser zu schulen, und dazu gehört zwangsläufig auch die Förderung der Erweiterung des Leserepertoires der Schüler. „Aber schließlich“, könnte der zukünftige Lehrer fragen, „warum Poesie?“
Kommen wir zum Kern des Problems: Die kapitalistische Gesellschaft basiert auf totalitären und monopolisierenden Systemen, sie lebt und reproduziert sich durch Überwachung, Kontrolle und Unterdrückung der Sinne. Die Freiheit, die sie verkündet, ist exquisit, weil sie bis ins Mark von der Ware durchdrungen ist. In dieser Hinsicht neigt alles dazu, fetischisiert zu werden. Die Literatur hat die natürliche Fähigkeit, dagegen aufzubegehren – sie ist der Raum des historisch Neuen und der möglichen Entfremdung und muss gerade für diejenigen zugänglich sein, die denken, dass es sie nichts angeht.
Wenn ich mich nicht irre, kann Poesie all dies auf radikale Weise erreichen. Das gemeinsame Lesen mit den Schülern und das Zuhören des Gelesenen ist für sie von entscheidender Bedeutung, um ihrer eigenen und eigenständigen Bedeutung der Poesie in ihrem Leben näher zu kommen. Wie der meisterhafte russische Schriftsteller Anton Tschechow in „Die Braut“, einer seiner späten Kurzgeschichten, schrieb: „Die Hauptsache ist, das Leben zu verändern, alles andere ist zweitrangig.“ Es ist lustig, dass Poesie uns die Wahrheit vor Augen führt, dass der erste Teil dieser Aussage vielleicht das zweitrangigste auf der Welt ist.
*Alexander Pilati ist Dichterin und Professorin für brasilianische Literatur an der Universität Brasília (UnB). Autor, unter anderem von Quiet Earth und andere Distanzgedichte (Karawane).
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